Első Magyar Flipperklub Fórum
A Flipperekről általában => Satöbbi => Topic started by: ernö on 2007. november 08. - 21:21:34
-
Hellosztok!
Nem tudom, hogy Magyarorszagra leert e a LED-laz......
Sikerült par LED-re szert tennem amiket most a flippereimben kiprobaltam.
A Nemet forumokban nagyon megoszlanak a velemenyek a LED-ekröl.
A wuppertali versenyen volt egy komplett LED-es No Fear, ami latvanyos volt mindaddig amig az ember nem jatszott vele.
A LED-ek sokkal erösebben vilagitanak es ami meg rosszabb:
Villogasuk nagyon terheli szerintem a szemet es azok a LED-ek amik folyamatosan egnek, azok is ha nagyon finoman is, de villognak / vibralnak (nem talalok ra megfelelö szot)
Olyan mint amikor egy uj LED-es feklampaju auto elöttetek fekez.......
En most kiperobaltam az itt kaphato 2 fele LED-et.
Az egyiknek kupos a teteje es eleg direktbe sugaroz, mig a masik lapos es jobban szorja szet a fenyt.
A No Fear-embe epitettem be par darabot es az elsö jatek közben es utan szabalyosan szedültem a villogas miatt!
- Az Extra-Ball Raceway-be raktam narancssargat, iszonytosan zavaro
A 3 vegjatek insertje ala is raktam mas szinüeket es igen tuttin neznek ki:
- No Limits - Narancssarga (itt mindig a narancssarga nyilakat kell löni)
- Meet Your Maker - Zöld (mindre szabad löni)
- Fear Fest - Piros (itt a Jackpotokra kell jatszani)
- Lock: zöld (iszonyatosan zavaro)
- Challenge Start ( feher es kek is volt benne.....iszonyatosan zavaro)
A nagyobb insertek ala a lapos LED-eket raktam be, mig a kicsiknel a kuposakat.
A velemenyem eleg egyertelmü:
Rendes latomezöbe nem igazan jok, zavaroak
De viszont olyan inserteket amik ritkan egnek / villognak erdemes megprobalni (pl Addamsba a "?" jel vagy a szorzo jele)
Csinaltam egy kepet, ha nem is lett olyan jo es nem adja vissza igazan a szineket, de azert latszik valami.
Kepfeltöltes ismet sikertelen volt........
Üdv!
Ernö
-
(http://www.flipperklub.hu/e107_files/public/DSCI0322.jpg)
-
Kösz Recon!
Sajnos a LED-ek szinet nem birja a kamim rendesen visszaadni (a többi stimmel)
Balrol jobbra a nagy insertek:
- Narancssarga
- Zöld (gyönyörü sötetzöld)
- Piros ( mint a LED-es autolampa)
Ugyhogy a vegjatekokban tudni fogja meg egy idegen is, hogy valamit elert es valami erdekes dolog jön!
A többi LED-et kiveszem, mert csak zavarnak.......talan meg a SKULL szemeibe rakok 2 pirosat, hogy meg ördögibben nezzen, de ha nagyon bekabit akkor ott se lesz LED!
-
Nah raktam a Skull szemeibe piros LED-eket......hajjaj! Csak nehogy megijedjenek a gyerekeim töle! :mrgreen:
Nagyon ördögi lett!
-
Nekem bejön ez a ledes buli...csak a hiba százalékon,meg az áron kellene még csiszolni...aztán jó lenne...gondolom az idö megoldja mindkettö problémát... de ami biztos--tényleg jól tud kinézni egy led tuningos masina... :jolvanjol:
-
Nekem bejön ez a ledes buli...csak a hiba százalékon,meg az áron kellene még csiszolni...aztán jó lenne...gondolom az idö megoldja mindkettö problémát... de ami biztos--tényleg jól tud kinézni egy led tuningos masina... :jolvanjol:
ez igy van arrol nem is beszelve hogy strapabirobb mint a hagyomanyos izzo, szerintem jo otlet csak ahogy mondani szoktam gyerekcipoben jar nalunk :S
-
Nalunk 2 ember foglalkozik a LED-ekkel.
Camper (Andreas) "SUPER FLUX" aki szerintem manufakturaban kesziti öket (kezi munkaban)
Az ö LED-ei jobban szorjak a fenyt es idealisak a nagyobb insertek kivilagitasara is!
Idöközben mar a Flasher lampak cserejen is dolgozik!
Pinmanic (Albert) LED-ei megtalalhato sok Shopban, Ebayen stb.
Ö is fejleszti folyamatosan a termekeit.
Itt talalhattok böven infokat / kepeket a ket gyartotol!
http://www.flippermarkt.de/community/forum/forumdisplay.php?f=195
Nekem van mindegyikböl es hasonloan mint ti en is talaltam hibas modelleket, amiken meg a drotok hajtogatasa se segitett (neha ez segit)
Super Flux-m csak 10db van, de azok mind jok, valoszinüleg azert, mert egyenkent (kezzel) vannak összerakva.
Ernö
-
nem mindenutt jo a led :nem
mivel a LED ki es bekapcsol, az izzora meg a fokozatos halvanyulas-vilagosodas jellemzo, igy nehany helyen ahova direkt az izzot talaltak ki, a led ronda
pl. Doctor Who-ban a fejben levo Who felirat "animacioja" ami ilyen pulzalos effektus
-
Kimondottan nem akartam erröl irni, mivel izlesek es pofonok nagyon valtakoznak!
A No Fear-emben csak 5 helyen van LED, a többit kivettem mert zavartak a jatekban.
Vannak flipperek amikben allitolag komplett nagyon jol mutatnak, de en azon a velemenyen vagyok, hogy ne zavarjon a jatekban!
LED-et szerintem mertekkel kell hasznalni.
-
Reconnal én is egyetértek.
Nem minden helyen működik (vizuálisan) jól a LED, de ahol jó ott nagyot dobhat egy gépen.
Illetve "hangulatgépeket" lehet létrehozni. Pl. kék GI egy F14/Funhouse/Xenon gépbe, . A lehetőségek végtelenek.
A LED típusa (forma, típus) nagyon sokat jelent zavarási tényezőt nézve.
Én jelenleg a TM:BOP gépben próbálom a típusokat és ott nagyon jól működik sok pozícióban is. További gépekben is tervezem őket használni ahogy ezeket teszteltem egy darabig.
Igazából nekem karbantartás szempontjából is jó a LED, illetve a gép életét javíthatja.
- Hőtermelés elhanyagolható így a fejben lévő hőmérséklet drasztikusan csökken ha LEDek vannak a fejben hőtermelő izzók helyett
- Rámpákat nem deformál a LED (normál izzóból származó hő plastik rámpákat deformál egyes gépeken)
- A gép kevesebb áramot fogyaszt ha az izzók nagy része LED (ha sok gépe van valakinek a "bűnbarlangban" és sorakozva attract modeban állnak órákig akkor számíthat ;D)
- Csatlakozó nem (vagy jóval később) ég be a driver panelen mivel a LEDek minimális áramot vesznek fel, így nyugodtan tele lehet rakni a fejet és nem kell kiszedni a normál izzók java részét a fejből mint ahogyan sokan (én is) csinálják
- Nehezen hozzáférhető helyeken jó egy "örök" LED, így nem kell pályát bontani egy eldugott izzó miatt
- Nem kell folyton egőket ellenőrizni/cserélgetni a gépekben így a játékra lehet koncentrálni, nem pedig a "most miért nem ég vajon az X insert?"
- Hosszabb távon gazdaságos
-
az én szememet bsza a LED még képről is.Élőben meg olyan lehet mint pajzs nélkül hegeszteni.
-
Ramp írta:
az én szememet bsza a LED még képről is.Élőben meg olyan lehet mint pajzs nélkül hegeszteni.
Ez szerintem nagyon a LED típusától függ. Vannak különböző erősségű LEDek. Van ami tényleg borzasztó.
-
Tegnap kaptam kipróbálásra néhány mintadarabot.(ezek mind laposfejűek) Személyes vélemény/észerevétel:
POZITÍVUM: A LED-ek szerintem bizonyos gépeknél kimondottam javítanak az öszképen bár valóban nem minden insert alatt lehet őket kifogás nélkül alkalmazni.
A panelokra, műanyagokra, translightra, viszont biztos hogy jó hatással vannak mert a fogyasztása és a hőleadása töredéke az izzóknak, így nincs csatlakozó-beégés, rámpaolvadás, translight-átégés.
Sok insert színe nem igazából "éles" ezeknél jobban mutat egy karakteres erős szín (ha a gép is karakteres pl:T2).
A G.I.-világításnál kimondottan ajánlom mert komolyan csökkenti a fogyasztást ami a gép élettartamát erősen növeli (ez az érv inkább üzemeltetőknél jelenthet nagy előnyt).
Az izzócsere mint olyan szinte megszűnik mert a LED-nek kb (50.000 üzemóra=5.7 év) az élettartama, folyamatos működtetés esetén.
Az ára ami 100-130 Ft között mozog, tehát kb 50 eurócent./egy gépbe kb: 120 izzó van, ez kb:15.000ft , nem sokkal több mint egy paneljavítás ára./
NEGATÍVUM: Gyorsabban eléri a teljes fényerőt mint az izzó, (egyetértek Reconnal nem jó "pulzáló" megvilágítású részekhez) de ez a tulajdonsága jó lehet a "pörgős"gépeknél pl:Getaway /HS2/.
A nem függőleges foglalatoknál nem érvényesül a fényerő mert a LED erősen irányitott fényt bocsát ki.
A próbára kapott: zöld, piros, narancs, a legszebb, a kék /nekem/ kicsit erős de szép a lilák helyére is kiválón megfelel, a sárga talán a leggyengébb mert nem igazán jelentős a különbség, ha fehéret vagy sárgát teszek egy sárga insert alá, a (meleg) fehér elfogadhatóan (meleg) nem éri el az izzók (meleg-sárga) színét de erősen megközelíti azt.
Összességében azt tudom elmondani hogy lesz olyan gépem amit fel LED-ezek pl:T2, Skared Stiff, és lesz olyan ahol csak egy-két helyre teszek pl: CFTBL, TZ, de valószínű a fejben az összes gépnél (kivétel Dr Who,CFTBL,) kicserélem az izzókat LED-re.
Pontosabb információért hívjátok Jónás Attilát a 06-30-921-13-30 -as telefonszámon.
1kép:CFTBL /kiss/ k (meleg fehér) LED, i izzó.
2kép:CFTBL /4 menu/ jobb felső izzó, jobb alsó (zöld) LED, bal alsó (kék) LED, tetszés szerint mindkét szinű kék/zöld LED, jobban mutat mint az izzó szerintem.
3kép:CFTBL /paid/ a/d izzó az i (sárga) LED
-
Ma, kicseréltem LED-re a Terminator 2 gépen az insertek alatti és a translight mögött lévő izzókat. Az insertek alatti egyszerűen zseniálisan néz ki, nagyon színes és nagyon gyorsnak tűnik a fényjáték. A translight mögé tett meleg-fehér kicsit "szürkésre" színezi a translightot de ez nem ront az amúgy is "rideg" kinézetű gép öszképén. Azt hiszem érdemes lenne kipróbálni a translight mögé a sárgát mert elég gyenge a színe és lehet hogy jobban hasonlít az izzó színéhez mint a meleg-fehér.
-
Én valószínüleg a Magic castlet fogom ledesíteni, régen tettem bele 1-2átépített autós ledes helyzetjelzöt. Nem lett szép, lehet látni ahogy a bitek átfutnak a mátrixon. :gondol Úgy értem felvillannak akkor is egy pici idöre amikor nem kellene. :-\ Az izzóknál a tehetelenségük miatt nem lehetett észrevenni a jelenséget. .
-
Mi a Fun House-n ill a Road Show-n próbáltuk ki....egyszerüen ..... fantasztikus... thnx Sokol
-
Mi a Fun House-n ill a Road Show-n próbáltuk ki....egyszerüen ..... fantasztikus... thnx Sokol
FunHouserol van valami foto ? Torom rajt a kobakom, hogy hova tegyek ledet meg hova ne...
-
Mi a Fun House-n ill a Road Show-n próbáltuk ki....egyszerüen ..... fantasztikus... thnx Sokol
FunHouserol van valami foto ? Torom rajt a kobakom, hogy hova tegyek ledet meg hova ne...
Szerintem a fotók nem tükrözik a ledeket,mivel sokféle led van ráadásul hideg meleg fényü is elég nehéz lenne pontos helyet kijelölni az 1es szineknek.
Teljesen izlés függö a dolog..de ettöl talán még egyedibb minden gép...mi is variálgattuk a szineket .és amire mind a 2en igent mondtunk az maradt.
Szerezz be egy párat(minden szinböl mondjuk 2öt) probálgasd ki..és utánna e szerint rendelj szerintem...
-
Velemenyem szerint az insertek ala mindenkepp erdemes LEDeket tenni.
Az, hogy az altalanos palya vilagitast meleg feherre, vagy mind kekekre csereled-e az izles dolga.
Insertek:
-a STEP-ek ala, meg a rampa ele erdemes kekeket tenned (2dbBa9+3dbT10)
-a nyilak(1-11ig) ala sztem meleg feher illik
-a szamok alatt a narancs mutat jol
-a Gangway-ek ala narancsokat erdemes tenni
-az exball ala pirosat
-a tobbi ala az insert szinenek megfelelot...
-a slingshot alatt sztem hagyd az izzot.
Az elso kepen az oranak csak a jobb oldali resze van kicserelve,
a masodikon az osszes insert.
Ha nem tudsz donteni, gyere el, probalgass, szivesen segitek.
Mivel nalam 2 ev alatt kiegnek a flash lampak, latok fantaziat a LED-es flash-ben is,
gyorsan villan fel es gyorsan is alszik ki, mint az eredeti.
Otthoni gepen az izzo is sokaig megy.
A kb. 3 ajros ar mar nem olcso, de csak 1x kell megvenni...
-
Velemenyem szerint az insertek ala mindenkepp erdemes LEDeket tenni.
Az, hogy az altalanos palya vilagitast meleg feherre, vagy mind kekekre csereled-e az izles dolga.
Insertek:
-a STEP-ek ala, meg a rampa ele erdemes kekeket tenned (2dbBa9+3dbT10)
-a nyilak(1-11ig) ala sztem meleg feher illik
-a szamok alatt a narancs mutat jol
-a Gangway-ek ala narancsokat erdemes tenni
-az exball ala pirosat
-a tobbi ala az insert szinenek megfelelot...
-a slingshot alatt sztem hagyd az izzot.
Az elso kepen az oranak csak a jobb oldali resze van kicserelve,
a masodikon az osszes insert.
Ha nem tudsz donteni, gyere el, probalgass, szivesen segitek.
Mivel nalam 2 ev alatt kiegnek a flash lampak, latok fantaziat a LED-es flash-ben is,
gyorsan villan fel es gyorsan is alszik ki, mint az eredeti.
Otthoni gepen az izzo is sokaig megy.
A kb. 3 ajros ar mar nem olcso, de csak 1x kell megvenni...
koszi, pont egy ilyen kepre gondoltam, amin felig ez felig az, es jol osszehasonlithato az izzos meg a ledes latvany.
a palyavilagitas az nalam tutti marad izzo, a pinboton mar probaltam ledezni, de ugy bantja a szemem a gep, sztem a ledek tulsagosan vibralnak.
az insertek meg az ora alatt ugyis allandoan villog, vagy eppen +5 percet megy vagy valami fenyarkombinacioban van, oda teljesen jo lesz.
a pinbothoz csak meleg feher ledet vettem, ezeket a szineseket ki kellene mazsizni, benevezek egy ilyen ledvalogatos megoldasra.
-
Valaki mar irta e topicban, hogy kepen nem osszehasonlithato a LED es az izzo.
Sztem is igaza van, eloben kell latni, mert nem csak a szine szamit, hanem a felvillanas gyorsasaga, hossza stb.
Palya vilagitas eseteben ahol kozvetlenul latod a LED-et(pl slingshot), ott vagy hagyni kell izzot.
Ahol nem latod, mert valamilyen szines palyaelem eltakarja, oda erdemes LED-et tenni.
Gyere nyugodtan, Fun van itthon, azzal kedvedre probalkozhatsz, + tudok mutatni a kozelben LED-es palyavilagitasu gepet is.
Ha zavar a palyavilagitas vibralasa, az is megoldhato...
Baratomnak volt egy jo otlete: a Draculat piros hatterfennyel ellatni, jol megy a piros display-hez.
-
Valaki mar irta e topicban, hogy kepen nem osszehasonlithato a LED es az izzo.
Sztem is igaza van, eloben kell latni, mert nem csak a szine szamit, hanem a felvillanas gyorsasaga, hossza stb.
Palya vilagitas eseteben ahol kozvetlenul latod a LED-et(pl slingshot), ott vagy hagyni kell izzot.
Ahol nem latod, mert valamilyen szines palyaelem eltakarja, oda erdemes LED-et tenni.
Gyere nyugodtan, Fun van itthon, azzal kedvedre probalkozhatsz, + tudok mutatni a kozelben LED-es palyavilagitasu gepet is.
Ha zavar a palyavilagitas vibralasa, az is megoldhato...
Baratomnak volt egy jo otlete: a Draculat piros hatterfennyel ellatni, jol megy a piros display-hez.
Marco barátom is kifejleszett egy LEDes megoldást.
Itt az egyenirányító már benne van a LED foglalatában!
Nem is fulzál a gép tőle!
Gyorsan le is védette a technológiát! ;) ez lett a NOFLIX
Bővebb infók htp://www.pinballcenter.eu/cms/front_content.php?changelang=2 (http://www.pinballcenter.eu/cms/front_content.php?changelang=2)
Személy szerint a Superfluxos ledeket szeretem, mert azok jobban bevilágítják a régebbi gépet insertjeit.
De a black spiderman-ben és az indymben SOKOL féle LEDek vannak!! ;) :jolvanjol:
ÜDV
PTR
-
Szakmailag szeretnék hozászólni, miután megnéztem az oldalon azt az oszcilloszkópos bemutatót.
Semmi trükk nincs benne szerintem.
Aki ismeri az egyenirányitás alapjait az rögtön látja, hogy amig a szinusz az alsó hullámban van - nem világit a középső led.
Ez az egyutas egyenirányitási elvből adódik, mert itt a dióda "levágja" az alsó hullámot.
A többi led-nél pedig a kétutas diódák "levágják" ugyan az alsó hullámot de "fel is teszik" felülre - igy egy hullámzó, de már egyenáramnak mondható " szüretlen" feszültség miatt EGY PERIÓDUSON BELÜL 2x TUD FELVILLANNI !!!
Hogy mi ebben a levédendő technológia nem tudom, de egészségére !
Mások is lettek már igy milliomosok ...
Megjegyzem, hogy attól még maga a led tartalmazhat újitást, de mivel a led is önmaga is egy dióda - igy nagyon nincs mit !
Tudom, hogy ez egy kicsit :offtopic:
Ha van rá igény cikkezhetek a transzformátor, egyenirányitás, tápfeszültség szűrés témában.
Akkor viszont ezt a hozzászólást átrakjuk egy másik topikba.
-
Sziasztok!
Szeretném a flipper fejében az üveg mögötti izzókat ledre cserélni, hogy ne fűtse az üveget... Mivel a piacon olyan 30féle #555 foglalatos led van, kérdezném a tapasztalatokat, mit érdemes bele tenni? Melyik a "leglágyabb", leggyengébb, mi olyan hatású lenne, mint az eredeti?
-
Sokolnál van a nagyfényerejű (lapos) az jól világít és kb a harmada kell mint égőből.
-
++++
Sokol ledei 100%-os cuccok!
-
Oké, oké, csak azt nem szeretném, hogy nagyon kiüssön a led fénye... Mármint, attól félek, ahol van, ott világít mint állat, máshol meg sötét... Olyan kis homogén fényt szeretnék a fejre, mint amit az izzók adnak.
-
++++
Sokol ledei 100%-os cuccok!
jaja. a led az mégiscsak 100% led !
-
Itt van pár kit! Talán ez a legegyszerűbb!
http://www.pinballcenter.eu/catalog/noflix-pinball-leds-noflix-kits-c-22_143.html?language=english
-
De SOKOL is biztos szívesen összeálítja számodra...
-
Ha gondolod, csörömpölj Angyalpor, most ismét van minden szokásos szín és foglalat.
-
Oooookés, valamikor rádcsörgök, beszerzek párat próbának. :)