Első Magyar Flipperklub Fórum

A Flipperekről általában => 1990 és 1999 10. 25.-e között gyártott flipperek => Topic started by: Valentine on 2009. november 22. - 14:43:01

Title: Pinball 2000 gépek
Post by: Valentine on 2009. november 22. - 14:43:01
Szerettetek játszani velük?
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: izs-49 on 2009. november 22. - 18:04:12
Én igen. Szerintem a Mars szórakoztatóbb mint az Episode 1, de mind a kettő jó gép. Kár ,hogy nemfejezték be a Wizzard-ot...
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Marcipa on 2009. november 22. - 20:06:48
ez én kedvenc gépeim között vannak..
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Santa on 2009. november 22. - 21:59:54
én sosem szerettem, de a rendezvényen jót játszottam a sztárvórsszal!
szóval szívesen kipróbálnám a marsot is!
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: debela on 2009. november 22. - 23:23:38
én is így voltam a rendezvényen,és a gyereknek is tetszett.
amikor ezek megjelentek a termekben én pont nem nagyon jártam oda,
a marsost sem ismerem.
valakinél gémelnék 1X úgy,hogy el is magyarázza éppen mit miért.
mostanság mennyi 1 ilyen?
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Valentine on 2009. november 22. - 23:34:39
én sosem szerettem, de a rendezvényen jót játszottam a sztárvórsszal!
szóval szívesen kipróbálnám a marsot is!

A Komjádi alatti billiárdszalonban van egy. De van ott egy Stargate is:) :pinball:
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Valentine on 2009. november 22. - 23:36:41
A Wizardra én is nagyon kíváncsi lettem volna..
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: emfkfan on 2009. november 22. - 23:43:28
A Komjádi alatti billiárdszalonban van egy. De van ott egy Stargate is:) :pinball:

nee elvitték a ep1-et!! :(

u.i.: :pinball: >>>>> ezt a smileyt át kéne nevezni cia.-ra mert sztem kb így játszik a westendben lévő gépekkel :D
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: emfkfan on 2009. november 22. - 23:47:42
én is így voltam a rendezvényen,és a gyereknek is tetszett.
amikor ezek megjelentek a termekben én pont nem nagyon jártam oda,
a marsost sem ismerem.
valakinél gémelnék 1X úgy,hogy el is magyarázza éppen mit miért.
mostanság mennyi 1 ilyen?

pofon egyszerű a gép, valszeg megyek kedden a komjádib a ha jó neked megbeszélhetjük, és megmutatom, mi mi
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: debela on 2009. november 23. - 08:41:13
a hétközben nekem nagyon sűrű,meló 6-ig,utána gyerek edzés,
jó,ha fél9-re haza érünk.
de nagyon köszönöm,és 1x élni fogok vele.
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: M.I.N.I. on 2009. november 23. - 08:53:39
Megoszlanak a vélemények,van aki gyűlöli,van aki imádja.
Én pl. nagyon szeretem,főleg az RFM-et,tele van poénnal,nagyon szórakoztató.
Szerintem óriási ötlet a tükröződő monitor,soha nem jutott volna eszembe,hogy ilyet is lehet.
Kár hogy csak két gép készült belőle.
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Valentine on 2009. november 23. - 18:32:40
Én szívesen veled tartanék Emfkfan;)
Hívj fel: 06-20-57-07-406
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Valentine on 2009. november 23. - 18:35:51
Nem gondoltam volna, hogy ez ennyire népszerű. Őszintén szólva negatív hozzászólásokat vártam, de kellemesen csalódtam!  :pinball: Szerintem nagyon jó ötlet, bár a Wizardnál kezdődött volna ennek a technológiának a kifinomulása. Egyensúly a virtuális és valós asztali elemek között.
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Ramp on 2009. november 23. - 20:54:42
A Revenge from Mars nekem jobban bejött,de összeségében egyik sem tetszik túlságosan.
Kicsi a játéktér és ráadásul egy része takarásban van.
A monitor dolgot egyébként sem értem hiszen játék közben csak ritkán van lehetőség erre figyelni.
Az is furcsa volt számomra hogy extrára koppant és nem adott replayt.Persze ez beállítás kérdése főleg,de nálunk
így voltak belőve a Pinball 2000 gépek.
A hang az ütős minkét gépnél ráadásul a hangszórók közelebb vannak hozzánk.
Hiába ezek a legújabb WMS flipperek ezeket adják-veszik mint jópár elődjüket és ez nem véletlen.
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Valentine on 2009. november 23. - 21:57:40
Az tényleg nagyon jó, hogy közelebb vannak a hangszórók. Az engem is zavar, hogy nem látom a pálya hátsó felét, szerintem felesleges a sötétített üveg. A két megjelent asztal tényleg túl egyszerű. A Wizardban már letek volna izgalamas dolgok. Szerintem az ötlet egyébként nagyon jó, kicsit még fejleszteni kellett volna. Gyakorlatilag ez az volt utolsó komolyabb fejlesztés a flipperek világában. :pinball:
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: emfkfan on 2009. november 23. - 21:59:31
Az tényleg nagyon jó, hogy közelebb vannak a hangszórók. Az engem is zavar, hogy nem látom a pálya hátsó felét, szerintem felesleges a sötétített üveg. A két megjelent asztal tényleg túl egyszerű. A Wizardban már letek volna izgalamas dolgok. Szerintem az ötlet egyébként nagyon jó, kicsit még fejleszteni kellett volna. Gyakorlatilag ez az volt utolsó komolyabb fejlesztés a flipperek világában. :pinball:

akkor hogy látod a monitort ha nincs a sötétített üveg? :)
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: izs-49 on 2009. november 24. - 07:21:22
Az tényleg nagyon jó, hogy közelebb vannak a hangszórók. Az engem is zavar, hogy nem látom a pálya hátsó felét, szerintem felesleges a sötétített üveg. A két megjelent asztal tényleg túl egyszerű. A Wizardban már letek volna izgalamas dolgok. Szerintem az ötlet egyébként nagyon jó, kicsit még fejleszteni kellett volna. Gyakorlatilag ez az volt utolsó komolyabb fejlesztés a flipperek világában. :pinball:
akkor hogy látod a monitort ha nincs a sötétített üveg? :)
Az üveg nem sötétített hanem "ezüstgőzölt", de valóban ez tükrözi vissza a felette lévő monitort. Az eredeti P2000 üvegeken ráadásul a pálya felétől-egyharmadától fokozatosan "eltűnik" az ezüstös rész és az alsó harmad "sima átlátszó" üveg.
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Valentine on 2009. november 24. - 15:53:27
Úgy van, ahogy izs-49 mondja, de az üveg ígyis úgyis tükrözüdik, sőtt, minél laposabb szökből nézünk rá, annál inkább a tükörképet látajuk. Nem azt mondtam, hogy ne lásam a monitort:) Csak hogy jobban lássam a pályának a felső felét.
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Recon on 2009. november 24. - 17:13:54
mit akarsz ott latni? van x luk es oda megy be a golyo ahogy a monitoron mutatja...  :mrgreen:
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Valentine on 2009. november 24. - 20:44:56
mit akarsz ott latni? van x luk es oda megy be a golyo ahogy a monitoron mutatja...  :mrgreen:

Ja.. az hogy mi történik a golyóval, és hogyan, az egy flipperben nem is fontos...
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Recon on 2009. november 24. - 20:55:10
egy flipperben biztos de egy ilyen hibrid szarban nem tuti :)
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Valentine on 2010. december 19. - 16:23:18
Nem tudjátok, merre lelek ilyne gépet?  :pinball:
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: evertonian1972 on 2010. december 19. - 16:43:11
Üzemeltetésben legutoljára a Sopron plázában volt egy SWE1 és egy RFM egymás mellett.
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: dodgelaci on 2010. december 19. - 18:54:48
nálam is van!
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Valentine on 2010. december 19. - 20:22:15
Nem tudjátok, merre lelek ilyne gépet?  :pinball:

Keresd PBalt, utoljára nála láttam egy ilyet :)

Basszus.. el is felejtettem, pedig ott játszottam nála azonm utoljára! csak nem tudom, kihez lehet bepofátlankodni..
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Pbal on 2010. december 19. - 20:43:54
ha minden jól megy, nemsoká elköltözik a gép, úgyhogy még gyorsan ugorj le vmikor
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Valentine on 2010. december 19. - 21:59:30
Na elvileg Emfkfannal megyek 29én :)  :pinball:
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Valentine on 2011. január 30. - 18:13:52
http://www.youtube.com/watch?v=SkK9OV4DUXQ&feature=related

Egy kis ínyencség :D

Szerintetek sima üveg van ezen a gépen a videón, vagy a pin2000-es sötétedős?
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Ramp on 2011. január 31. - 12:57:58
Ez nem vmi emulator?
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Sanch on 2011. január 31. - 13:11:50
http://www.youtube.com/watch?v=SkK9OV4DUXQ&feature=related

Egy kis ínyencség :D

Szerintetek sima üveg van ezen a gépen a videón, vagy a pin2000-es sötétedős?

Sztem gyari uveg.

--
S
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: vpety on 2011. január 31. - 16:12:57
Szerintem is gyári. Nekem is van P2000 gépem, megfelelő megvilágításnál és szépen kitakarított gépnél lehet látni a golyót a hátsó fertályban is.
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Valentine on 2011. február 14. - 21:19:30
http://www.youtube.com/watch?v=2fvucvOg8c8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=2fvucvOg8c8&feature=related)
végigjátszás
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Marcipa on 2011. február 15. - 10:57:59
nincs meg a vége.. és kb 4 extra ball-ja volt és home módra van állítva a gép..
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Valentine on 2011. február 15. - 19:01:16
Nem is igazán értettem a végét.. hogy lehet nyerni-veszteni a battle-ban egyáltalán?
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Marcipa on 2011. február 16. - 08:48:13
ha nem lősz eleget a központi target, rampa, középső "hole" -ból akkor a Darth nyer és Te kevesebb pontot kapsz
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: PDR+ on 2012. március 25. - 15:58:52
Ennyi az elmaradt a projectből:

http://www.youtube.com/watch?v=-ZcqZwEi5P0&feature=related
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: bzs on 2012. augusztus 07. - 23:31:47
Találtam 4. p2k gépet, de bővebben tud róla valamit?
Nagyon az elején jártak benne, de a témája az tuti!
http://www.youtube.com/watch?v=hjUSNZ6Abtk
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: emfkfan on 2012. augusztus 10. - 02:23:06
Találtam 4. p2k gépet, de bővebben tud róla valamit?
Nagyon az elején jártak benne, de a témája az tuti!
http://www.youtube.com/watch?v=hjUSNZ6Abtk


Nos mind2 gep sorozatgyartasba ment volna, de sajnos williamsek akkor jelentettek be hogy vege, igy csak a felkesz white woodig jutott el a playboy es a wizard blocks is
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: emfkfan on 2012. augusztus 10. - 02:26:25
Temajukat nezve a playboyt ugye nem kell ecsetelni a wizard blocks temaja meg hasonlo a tomhoz
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Ramp on 2012. augusztus 10. - 22:38:10
Ezt dobta  a szemüvegfordító a cikkre:
Nos, azt hiszem, meg kell kezdeni néhány háttér-P2K játék # 4. Valahol 1994/1995, Pete Piotrowski és én kaptak egy esélyt, hogy közösen vezet egy flipper projekt. Mi már döntött egy kísértetjárta házban témát, és ennek megfelelően folytatta. Az egyik ügyes eszközök Pete fejlesztettek Armando Zuniga alatt volt-a-pályán bolygómű mech három mágnesekkel, hogy mi is tervezzük használni Multiball kezdet. Volt még egy igen dühös páncélt, amely blokkolja a bejárat két rámpa a ellop a fejszéjét.
Nagyjából ebben az időben, azonban a modell-modell értékesítési kezdték hanyatlás, valamint a német játéktermek kezdtek átvenni Fungames, angol AWP játékgépek sok trükkök és a játék mód, hogy állítólag szórakozásból játszottak . Látva, hogy a fő forrása a flipper árbevétel lassan rágják ki ez az új típusú terméket, voltunk újra rendelt, hogy dolgozzon saját Fungame. Megtartottuk a kísértetjárta ház, és ez a játék témája lett "Phantom Haus".
Később, már arra kérték, hogy összekapcsolják erők ismét társ-projektet vezet a Pinball 4. 2000 projekt. Ismét úgy döntöttünk, hogy a kísértetjárta házban témát, és úgy döntött, hogy a hologram, mint a külső megjelenés a gondolkodás lehetővé tenné, hogy egy nagy platformot csinálni mindenféle ghosty és ghoulie hatásokat. Dwight Sullivan és Keith Johnson volt rendelve, programozók, Greg Freres volt, lesz, ennek a művészeti csomagot. Én ne használja a "játék designer", amely történelmileg (és belső) már azt jelentette, hogy "papa a projekt. Játék tervezők azok, akik végső soron felelősek ügyelve a játék időben elkészüljön és a költségvetés. A valóságban azonban a "game design" szempontból tényleg esik mindenki, aki a csapatban.
Kísérleteztünk különféle mágnes hatása a pályán. Képzeld el a labdát Árnyék zár, vagy a sétáló labdát Drakula néhány jó képet animáció rávetített rajta a kísértetek vagy köd, vagy valami. Ez volt az a fajta dolog, amit igazán akartam eredetileg. Sajnos, ahogy haladtunk előre, kiderült, hogy a mágnesek megvetemedett a képet a monitoron túl sok. Tehát bármilyen ügyes labda-play mágnesekkel kellett kerülni, hacsak nem nagyon akartam elrontani a monitor!
PETE: Eredetileg az volt a téma kísértetjárta kastély. A csapat teljesen izgatott a téma kísértetjárta ház és a kreatív szabadságot. Volt egy alaprajzot a 28-32 szoba és négy szinten, hogy a játékos utazik keresztül. Scott megteremtette a berendezett szobákat 3D-ben. A szobák voltak nagy részletességgel és minden szobában volt egy ijesztő történet kapcsolódik. A kreatív találkozók abszolút szórakoztató. Nehéz volt eldönteni, milyen ötleteket, hogy nem használja
Scott: Különben is, körülbelül ebben az időben, menedzsment Midway igazán keményen nyomtam a Playboy játék. Midway már teljesen leválasztották WMS, és a megállapodás révén a két cég, a Midway még képes volt eladni WMS flipper gépet. Midway már biztosította jogokat Playboy számára Touchmaster játékok, így körülbelül egy hónap múlva kapott flipper leállt, akkor hívták be a találkozóra. Ezen a találkozón vezetés kifejezte elégedetlenségét egy kísértetjárta házban témát, és javasoltam, hogy módosítja a témát a Playboy. Érvek nem merültek fel mindkét oldalán az asztalra. Általában lejöttek a vezetés iránti vágy felnőtt flipper, annak ellenére, hogy a poggyász Playboy licenc jár, beleértve korlátozott helyeken, amely elfogadja a játékot, és valószínűleg a teljes elkerülése a játék a nők.
Ahhoz, hogy ezen aggályaira, vezetői idézték körülbelül öt vagy hat nő, aki dolgozott az első irodák és feltett két kérdésre adott nekik. Bár ezek nem a pontos szavakat használnak, ezek meglehetősen pontosan megragadni a szellem a kérdés: "Szeretne játszani egy kísértetjárta házban flipper? Az általános válasz az volt "nem". Majd ezt a kérdést: "Ti mindannyian végre, leánybúcsú egy bárban. Mindannyian egy nagy idő, és látsz egy Playboy flipper. Szeretne játszani? " Az általános válasz az volt, közepesen lelkes "igen". És így, ezzel a "piackutatás" befejezett, a téma hivatalosan is változott Playboy.
PETE: O'Neil és Ken Scott lépett hivatalba haladás bemutatására. Még 5 perc alatt a bemutató Neil megölte a témát. Mondanom sem kell, a csapat feldúlta. Értem, mit akar. Ő intensions volt a cél a felnőtt bárban piacon. "Nem ad el." Azt akarta, hogy létrehozzunk valamit, ami a felnőtt férfi menne el az utat játszani. Beszéltünk a Playboy, akik nagyon nyitottak, ahol az ötletet, de az első naptól kezdve azt terveztem legalább három beállítás korlátozni tartalmat.
Scott: Mi nem befolyásolta lényegesen a varázsló Blocks, de ugyanúgy, mint a varázsló csapata, mindenki a mi csapatunk aggodalmát fejezte ki azzal kapcsolatban, ahogy az első két Pinball 2000 játékok voltak, így "nehéz mód". Mi is határozottan fog dolgozni a szabályokat távol "van most ez a mód, most ebben a módban" típusú gondolkodás. Azonban egy sok szempontból logikus, hogy dolgozzon azon, hogy mivel a játékok, mint a mód-alapú valami, hogy mi volt jó csinál. Ez lett a módja, hogy a játék gyorsan össze, és azt hiszem, segített fitogtatni a platform vizuálisan, ha az összes ezeket a különböző jelenetek folyamatosan változik.
Keith: A legtöbb jó dolog lett volna, ha ez egy kísértetjárta házban játék. A játéktér hűvös volt, hogy ez több volt, mint egy normál pályán - akkor is, ha a monitor nem volt ott - azt tervezték, hogy inkább a flipper játék, és nem egy adott pin 2000 játék. De az elején design-t egyfajta kényszerített ránk ez miért nem kap az egész játék a Revenge From Mars a forgatás akár a közepén. És ugyanaz a Star Wars.
Scott: Egy nagy része a tervezés volt, hogy megpróbálja tartani az áramlás a játék hajlékony (legalábbis mechanikai szempontból). A nagy dolog, amit az volt, hogy a játék tervezése három békaláb, mindegyik saját földi felvétel. Minden rámpa lövés azonban lehetne irányítani A három békaláb. Tehát, ha meg akartuk hogy a játékosok a felső hurok flipper, amit tehetünk, hogy ugyanolyan könnyen meg tudtuk csinálni egy 1,2,3,1,2,3 - rámpa kombó. Mi is minden lövés rámpák terelni a labdát, hogy az egy flipper járhat a jackpot lövés.
Míg egy amatőr játékos lehet, hogy ez a fogás finomság, egy új játékos valószínűleg nem. De mivel a labda mindig etetni a flipper a lövés, hogy a legnagyobb szükség van az adott pillanatban, lett volna egy érdekes kísérletet.
PETE: Amennyire kinetikát érintett voltam, megszállottan kialakításakor a sima játékot, kevés szünetekkel. (Nagyrészt részben a kritikákra, amelyek szerint Champion Pub érkezett). A legnagyobb dilemma az volt, hogy az új flipper videó formátumot dolgozott nagyszerű, ha akarta robbanás gonosz gazemberek, vagy felrobbantani tárgyakat, de senki sem akarta ütni a labdát játszótársai. Határozottan gyerekcipőben járt, és fejlődik. Amit mi is tervezzük csinálunk, az nagyon más, akkor mi történt az első két modell.
Scott: Természetesen, mi lenne használni a nyuszi ikonok, sok fotó a szép nagy Playboy kép könyvtár, stb Gondolj termelő a játék, mint egyfajta 1 Iron Chef fajta dolog, és a téma egy adott étel. Az étel jellege és használja ki ezeket a nyomokat, hogy milyen összetevők van szüksége, és akkor kezdeni gondolkodni a receptet, és hogyan kell ezeket az összetevőket keverjük össze egymással. Akkor kipróbálásától a különböző összetevők, hogy jobbá tegyük. Volt egy nagyon jó kezdet a recept a kísértetjárta házban játék, de sajnos ez elmaradt, és hogy mi is csak most kezdik összerakni a hozzávalókat a Playboy.
PETE: Nem volt sok ötlet, hogy részt játszótársai. Amelyek közül néhány: a gőzfürdőben - Minden alkalommal, mikor nyomja meg a célokat a gőz el kell utasítani, amíg végül a pajtások tártak fel. A Balloon Go-Go táncosok - Minden alkalommal, amikor megüt egy cél egy léggömb lenne pop és felfedi több táncosok. Wall Of Ice-lebontják a falat, hogy felfedje a régi játszótársak. Azt is tervezi a női rajzfilmfigura a Playboy tanácsadó vagy a vicc szekcióban a segítő hogy megmondja, mi hogy lövéseket. Scott: Ha jól emlékszem, azt hiszem, hogy mi volt a levelek összegyűjtése hónapok során a játék, majd minden hónapban gyűjt, az lesz a "lány". De a hónapok nem úgy tervezték, hogy mód vagy ilyesmi.
Keith: Volt egy csomó módon, hogy kigyullad leveleket a következő hónapokban és kivilágítását minden hónapban adott volna neked a lány abban a hónapban.
PETE: Ó, a nagy képernyőn. - A játékos az volt, hogy egy pár másodperces részleteket Playboy videók alatt ünnepe betűzésének a hónapban. Ami a P2K ramping fel, azt hiszem azon a ponton volt, nagyjából stabil volt, és mindent, hogy mi szükséges ahhoz, hogy bármilyen játékot akartunk csinálni. Volt egy csomó bónusz dolgokat kezdenek el fejleszteni rá idején leállítása, mint a kártyaolvasó, hogy használták az Expo 1999. Ez lett volna jó látni, hogy mi történt a jövőben. PGJ Scott Megjegyzés: Közel az elején a Pinball2000 életciklus, Pete és Dwight indult egy nagyon korai prototípus Playboy játék, mint a potenciális játék koncepciója után bajnok Pub. Ezután Dwight elment dolgozni, hogy végül a Playboy nemrég készített játékot a Stern. Ez minden fajta jön vissza egy nagy kört az élet valami furcsa módon, azt hiszem. A szerkesztő megjegyzése (Jim Shelberg): Scott jelenleg is dolgozik a Larry DeMar cége élének Design. Pete elindította saját cég, és dolgozott újdonság játékok Sega, Bromley és Skeeball. Keith együtt Dwight, jelenleg is dolgozik a Stern Pinball.
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: emfkfan on 2012. augusztus 11. - 03:46:32
A lenyeget nem elmondtam? o_O XD
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Ramp on 2012. augusztus 11. - 08:32:15
De, mindig elmondod.
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Valentine on 2012. augusztus 12. - 23:20:28
Ez a cikkk ez mi? Hol van az eredeti?
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: snakeimp on 2012. augusztus 13. - 00:16:01
Ez a cikkk ez mi? Hol van az eredeti?

Itt: http://www.pinball2000.de/pb_story.htm
 :gepel:
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Ramp on 2012. augusztus 13. - 21:00:48
Ez a cikkk ez mi? Hol van az eredeti?
Az eredetit nem tudom hol őrzik én a világhálón találtam egy :google: nevű keresőprogram segítségével.
Title: Re: Pinball 2000 gépek
Post by: Valentine on 2012. augusztus 17. - 01:16:30
Köszi :)  :beer: